雖然支付寶已經(jīng)拿到央行頒發(fā)的第三方支付牌照,但圍繞支付寶所有權(quán)轉(zhuǎn)移是是非非的論爭卻遠(yuǎn)未結(jié)束。近日,知名傳媒人——財新總編輯胡舒立發(fā)表的一篇文章,引起阿里巴巴董事局主席馬云的強(qiáng)烈反彈。昨天,馬云緊急召開媒體溝通會,再次回應(yīng)支付寶轉(zhuǎn)移糾紛。
-緣起
“胡馬”跨國短信激辯
6月10日,財新總編輯胡舒立在最新一期財新《新世紀(jì)》周刊發(fā)表社評《馬云為什么錯了》。文中稱,“馬云,這個本世紀(jì)以來常操一口流利英文活躍于國際場合的中國企業(yè)風(fēng)云人物,會偷天換日,把明明屬于中外合資企業(yè)阿里巴巴集團(tuán)的核心資產(chǎn)支付寶,悄然轉(zhuǎn)入自己控制的私人企業(yè)名下!薄榜R云錯了,錯在違背了支撐市場經(jīng)濟(jì)的契約原則”。此評論一出,一直對支付寶糾紛很少置評的馬云坐不住了。
北京時間6月12日凌晨1時,正在美國出差的馬云給胡舒立發(fā)去短信,稱胡舒立作為媒體人在“基本事實不了解的情況下就開始評論了!薄霸趬m埃未落地前就下定論,是評論者的不客觀和不科學(xué)態(tài)度!睋(jù)了解,二人的短信論戰(zhàn)長達(dá)兩小時。
昨天下午,剛從美國回來的馬云緊急召開媒體溝通會,對胡舒立的指責(zé)進(jìn)行澄清,稱支付寶事件只是商業(yè)談判,不關(guān)乎任何所謂的契約精神,“我們做事情絕對100%合法,100%透明,阿里巴巴董事會授權(quán)處理支付寶牌照問題有董事會紀(jì)要為證,雅虎和軟銀不可能不知道!
截至記者發(fā)稿前,雅虎和軟銀尚未對馬云此舉作出任何回應(yīng)。
-現(xiàn)場
解釋
必須先拿下牌照再談補(bǔ)償
對于支付寶所有權(quán)轉(zhuǎn)移一事,馬云解釋稱,他窮盡一切辦法只能取得目前的結(jié)果——先將支付寶所有權(quán)轉(zhuǎn)移出去,擺脫外資控制,這樣才能符合央行關(guān)于第三方支付的監(jiān)管規(guī)定,拿到支付牌照,然后再和雅虎、軟銀談補(bǔ)償問題。
“現(xiàn)在看來,支付寶的事情不完美,但我們做了一個艱難、不完美但必須要做的決定,也是唯一正確的決定”,馬云強(qiáng)調(diào),拿到牌照對于支付寶、淘寶乃至整個阿里巴巴都是生死攸關(guān)的事情,否則雅虎、軟銀的利益也無法保證,“這點雅虎的楊致遠(yuǎn)是認(rèn)同的,只是想獲得更多的補(bǔ)償”。
馬云透露,2009年7月24日阿里巴巴集團(tuán)董事會曾經(jīng)作出紀(jì)要,授權(quán)馬云等管理層調(diào)整支付寶股權(quán)來獲取第三方支付牌照。但馬云未詳細(xì)解釋該授權(quán)的范圍是否包括將支付寶股權(quán)轉(zhuǎn)出阿里巴巴集團(tuán),以及終止雅虎及軟銀等外資股東的協(xié)議控制。
記者注意到,支付寶第一次轉(zhuǎn)移所有權(quán)發(fā)生在2009年6月,較上述授權(quán)早了一個月。對此,馬云回應(yīng)稱,6月份的轉(zhuǎn)讓是經(jīng)過董事會口頭同意的,只是在7月又以會議紀(jì)要的形式明確下來。
態(tài)度
拒絕用協(xié)議控制繞開法律
支付寶CFO井賢棟在會上表示,支付寶的兩次股權(quán)轉(zhuǎn)移都是有協(xié)議控制的,但到了今年一季度,央行規(guī)定若有外資協(xié)議控制,必須上報央行,否則需另行報國務(wù)院批準(zhǔn),因此阿里巴巴必須放棄協(xié)議控制的做法!爸Ц杜普諒难芯康筋C發(fā),央行花了5年,若我們讓外資進(jìn)入,搞協(xié)議控制,再報國務(wù)院的話,拿到牌照的時間就不得而知了,這個風(fēng)險太大,支付寶不能再無照運營,必須首輪拿到牌照”。
“但是雅虎和軟銀認(rèn)為中國的法律是可以繞開的,問題是央行現(xiàn)在決定外資不進(jìn)入為宜,我們就得遵守,要完全按照法律行事。我不需要洋人教我繞開政策,我要對6億多淘寶用戶負(fù)責(zé)”,馬云指出,繞開法律的做法弄不好會違法,“是要進(jìn)監(jiān)獄的”。
馬云表示,在阿里巴巴不同意協(xié)議控制后,雅虎和軟銀就開始指責(zé)馬云竊取支付寶,并稱支付寶轉(zhuǎn)移事宜未經(jīng)董事會批準(zhǔn),“他們是為了爭取利益。雅虎股東現(xiàn)在是對雅虎不滿,不是對阿里巴巴不滿,因為阿里巴巴今年3月就告訴了雅虎支付寶所有權(quán)轉(zhuǎn)移的事,但雅虎5月才公布”。
談判
孫正義是談判的最大障礙
對于談判的進(jìn)展,馬云稱雖然艱難,但他對結(jié)果表示樂觀。馬云還表示,作為阿里巴巴的董事,孫正義的態(tài)度是不夠負(fù)責(zé)的,是目前談判的最大障礙,“按照公司法,作為董事,孫正義必須先對阿里巴巴公司負(fù)責(zé),然后才是對軟銀股東負(fù)責(zé),而他心里只有6個字:軟銀!軟銀!軟銀!”
馬云還透露了一個細(xì)節(jié):每次阿里巴巴董事會的討論環(huán)節(jié)要進(jìn)行到支付寶股權(quán)事宜的時候,孫正義都會強(qiáng)調(diào)自己只剩下一分鐘的時間就要走,以規(guī)避討論,“孫正義是我尊重的人,但他也是我遇到的最不會談判的人,總是搞談判技巧,我們需要解決現(xiàn)實問題,而不是賣弄談判技巧!
對于這場紛爭何時能得到解決,馬云透露,他們與楊致遠(yuǎn)、孫正義的談判還在繼續(xù),“雅虎只是利益多少的分配問題,但軟銀拒絕談判,所以具體什么時候能最終解決,取決于雅虎和軟銀。”“首先要保證100%合法,100%透明,保障支付寶健康持續(xù)運行。我們?nèi)蕉荚诤芊e極、樂觀地推進(jìn),現(xiàn)在進(jìn)入了對細(xì)節(jié)的談判!
馬云還表示,如果央行的政策有所松動,支付寶重新回到阿里巴巴控股“也是可以談的”。
-業(yè)界聲音
>>正方
先符合規(guī)定再談商業(yè)條件
昨天,與馬云發(fā)起云鋒基金的虞鋒連發(fā)四條微博回應(yīng)胡舒立,稱在面臨申請牌照的最后期限,阿里巴巴集團(tuán)CEO馬云只能先符合國家規(guī)定,隨后再談商業(yè)條件。
虞鋒表示,國家要求金融機(jī)構(gòu)外資不得控股,支付這種新型金融工具在規(guī)定時間內(nèi)發(fā)牌照,條件是中國人控股。孫正義要求名義上轉(zhuǎn)回來,實質(zhì)上外資仍控股,即協(xié)議控制。面對幾億人的金融數(shù)據(jù)做實質(zhì)外資控制,違背國家要求的做法,馬云不能做。
虞鋒認(rèn)為,關(guān)于3億轉(zhuǎn)讓價格完全是個偽命題,3億的注冊資本與公司價值完全是兩碼事,這本是商業(yè)談判問題。“不管多少都是一個正常的商業(yè)談判,為什么不愿給阿里管理團(tuán)隊一些時間,等談完調(diào)查清楚再評論呢?”
符合股東利益最大化原則
巨人網(wǎng)絡(luò)董事長史玉柱表示,支付寶涉及國家金融安全,法規(guī)不許外資持有,外資股東卻迷信繞開中國法規(guī),馬云遵守契約精神提出依法轉(zhuǎn)回國內(nèi)獲得牌照,給外資股東合理補(bǔ)償,阿里巴巴集團(tuán)管理層目前所采取的應(yīng)對措施是勢在必行的,而且也是最符合股東利益最大化原則的。他認(rèn)為,支付寶的未來不可能寄希望于繞開法規(guī),只有保證這個公司的安全運營,才是對股東利益最大的保障。
>>反方
有過河拆橋的嫌疑
互聯(lián)網(wǎng)分析師許單單認(rèn)為,阿里有過河拆橋的嫌疑。“資本是有天性的,他們?yōu)樽约汗蓶|利益考慮更是天經(jīng)地義。接手投資意味著接手資本契約。不能需要時奉若神明,阻礙時批作鬼神。”
政策成了“變局”利器
著名IT評論人方興東認(rèn)為,做好支付寶政策文章,是馬云能夠改變阿里控制權(quán)的為數(shù)不多的機(jī)會之一。這個機(jī)會不用好,變局的天賜良機(jī)就很難了。這是問題的根本,也是支付寶漫天風(fēng)雨的根本原因。但是騰訊和百度的支付牌照肯定也是協(xié)議控制,卻一直風(fēng)平浪靜。“政府如果讓百度、騰訊等所有得到支付牌照的公司全部解除協(xié)議控制,那就證明馬云是正確的”。
“胡馬”論戰(zhàn)短信(摘錄)
馬云:大姐,你在基本事實不了解的情況下就開始評論了,很是遺憾。呵呵,假如沒有契約精神我們能走到今天?可悲的是我們已經(jīng)不相信自己國人企業(yè)會比人家更懂法和契約精神了。
胡舒立:當(dāng)然是很珍惜你,所以抱憾呀。我們愿意聽更多的基本事實。
馬云:評論者注重的是評論本身,而當(dāng)事人必須關(guān)心正確的方向和用正確的方法把事做完了才考慮參與評論。我們做的任何事都會讓世人分析和評論,這是我們這代人的職責(zé)。但在塵埃未落地前就下定論是評論者的不客觀和不科學(xué)態(tài)度。
你相信我會愚蠢到把公司這么低價賣給自己?今天這個世界,這么幼稚的做法難道不怕被天下人恥笑?!暈倒。
胡舒立:你有此遠(yuǎn)見讓我高興,來路很長,我們?nèi)绻f錯了會改。不過央行政策還是要批評。
馬云:是的。央行我沒有辦法,那是他們的考慮,我努力過并嘗試過。但企業(yè)家要做的是大法發(fā)布前努力,但發(fā)布后遵法是我們的職責(zé)。批評是你們評論者的工作,我們當(dāng)事人很難作為。
但另一方面,我理解的支付數(shù)據(jù)的安全是任何國家不會輕易放棄的,是安全問題而不是民族問題。我的開放主義并不亞于任何人,但我理解未來時代是數(shù)據(jù)的競爭。我們擁有了國家的經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)。在美國,我們會碰上同樣的問題。
胡舒立:按央行政策,還是會放的,支付寶是否可在今后獲批,重回阿里?等于是臨時轉(zhuǎn)出?
馬云:呵呵,你是個好記者,你對獲得信息的興趣之大遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過對事件正確與否的探討,哈哈,不過你給我們的過早定論讓阿里人失望。
胡舒立:我知道你做的一切都是經(jīng)過深思熟慮的。但面對諸多批評,我真的希望你也仔細(xì)想想,兼聽則明。
馬云:我遺憾的是,國外企業(yè)和投資者這次認(rèn)為我們做對了,而你們卻不信。我從不怕被批評,我皮厚,但我怕你們會誤導(dǎo)年輕人。
-糾紛大事記
5月11日雅虎提交給美國證券交易委員會的文件中披露,其持股43%的阿里巴巴集團(tuán)已經(jīng)將支付寶的所有權(quán)轉(zhuǎn)移到了馬云控股的一家新公司中。
5月13日雅虎聲明,該公司曾于3月31日接到阿里巴巴集團(tuán)關(guān)于“支付寶股權(quán)轉(zhuǎn)移”的通知,但此舉尚未知會阿里巴巴董事會或股東(包括軟銀),也沒有得到批準(zhǔn)。
5月14日馬云表示會繼續(xù)與雅虎溝通,并表示不會傷害股東等各方包括雅虎和軟銀的利益。
5月16日雅虎和阿里巴巴發(fā)表聯(lián)合聲明,稱雙方正在努力化解爭端。
5月27日雅虎聯(lián)合創(chuàng)始人、董事、阿里巴巴集團(tuán)董事會成員楊致遠(yuǎn)首次表示,正就事件與阿里巴巴協(xié)商談判,雅虎將從支付寶重組中得到補(bǔ)償。
6月1日據(jù)路透社報道,雅虎與阿里巴巴已解決分歧,并達(dá)成協(xié)議。
6月2日軟銀社長孫正義拒絕參與補(bǔ)償談判或?qū)α硗鈨纱蠊蓶|提出的協(xié)議草案進(jìn)行表態(tài)。
6月8日美國證券公司KendallLawGroup已代表股東對雅虎發(fā)起一項集體訴訟,指雅虎違反了1934年證券交易法有關(guān)虛假和誤導(dǎo)性聲明的規(guī)定。
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胡舒立,馬云,支付寶,轉(zhuǎn)移之爭
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